Konu Dışı [Genel Sohbet]

Piyasada YPG/PKK Leşleri çok daha fazla artar inşallah.Temennimiz 10 bin civarı leş.

Türkiye Cumhuriyeti'ni kuran halka "Türk" denir. Türk'ün kelime anlamı Törük yani töreli, töre sahibi demektir. Yani anayasası olan, devleti olan demektir. Tarihsel olarak da GökTürk Devleti vatandaşlarına verilen ünvandır. Boylar, Oğuz, Kırgız, Uygur vs. değişse de yay geren tüm bozkır halklarına GökTürk vatandaşı ise Türk denir. Sonrasında devletsiz kalan kurucu boy Oğuzlar'a ise Türk'e benzeyen anlamında Türkmen denilmiştir.
Türklüğü vatandaşlık isminden çıkarıp etnisite ismi yaparak Kürt'e Laz'a ve ya herhangi bir etnik ayrım taşıyan diğer unsurlara denk hale getiremeyiz. Bu ülke vatandaşı olan herkimse ona Türk denir. Türk anlamını ırki boyutta algılayan Kürt'te Laz'da Türkmen de bu ülkeye yazık etmektedir.
Bu ülke soyu nereye dayanırsa dayansın Türk ulusunun ülkesidir. O ulus cumhuriyeti kuran halkın ta kendisidir. Önce bir zihnimizi bulandıranların niyetlerini anlayalım.37 ayrı etnik kimlikle sınıflandırmaya çalışanları, 30 bin yıl önce milletler ayrılmamışken ortaya çıkan gen formlarını hesaba katarak Türksün Kürtsün Lazsın Ermenisin diyenlerin amaçlarını anlamaya çalışalım. İnsanların atlar, köpekler gibi sınıflandırılamayacağını idrak edelim. Medeniyetin geldiği bu noktada ortak payda olan 2200 yıllık kültürümüzün ve her türlü kültürel zenginliğimizin devamlılığı dışında bir ortak gayemiz, vatandaşlık kurumunun dışında bir siyasi kimliğimiz olmayacağına akıl erdirelim.

Şu yazdıklarım, T.C Anayasası'nın yorumu değil bildirdikleridir. Siyasi içerik yoktur. Lütfen iyi niyetli de olsa 80 milyonu aşkın vatandaşımızı farklı etnik kimlik isimleriyle belirtmeyiniz.

Özellikle din ve ırk ayrımını bahane ederek ve bunu körükleyerek bu coğrafyadaki devletleri parçalamak isteyen küresel yapının, en temel argümanının da bu olduğu düşünüldüğünde size kesinlikle katılmaktayım @kuzerkin . Şunu unutuyoruz Osmanlı Devleti bu etnik nifak ile birçok toprağını kaybetti. Ümmetçilik anlayışı ile toparlamaya çalışılsa da bu başarılamadı. Sonuç olarak gerek Balkanlarda gerek Arap Yarımadasında birçok toprağını kaybetti. Yeni devlet kurulduktan sonra bunu gören siyasi deha Mustafa Kemal Atatürk üniter yapılı bir ulus-devlet modeli çizdi ve Ne Mutlu Türküm Diyene sözü ile bunu taçlandırdı. Bizim kimseye kökenini reddet dediğimiz yok buradaki Türk tabiri bir üst kimlik anlamı taşır tıpkı Amerikan ifadesinde olduğu gibi. Bu devlette her türlü dinin ve her türlü kimliğin gerektirdiği kültürün güvencesi Anayasadır. Türk tabirini Anayasa'dan çıkarmak yarar değil zarar , çözüm değil karışıklık getirir. Tabir açıktır Bu ülke vatandaşı olan her kimse Türk'tür. Tabirde herhangi bir kan bağı aranmamaktadır tam tersine vatandaşlık esasına dayalı bir Türklük tanımı getirmiştir. Bunun haricinde bu ülke vatandaşı olmayan kimse Türk olamaz şeklinde bir sonuçta çıkaramayız çünkü kanunun susması burada ret anlamına gelmez. Bu da Türklüğün bir üst kimlik vasfı olduğunu gösterir. Bu tabiri böyle algılamayanlara ülkesindeki diğer etnik kökenlere sahip insanlara kimlik dahi vermeyen ülkelere bakmaların söyleyebilirim.

Üniversite yıllarından bir anım geldi aklıma.Toplum bilimleri dersinin hocasıyla odasında otururken içeriye bir öğrenci arkadaş girdi.90 lı yılların başı o zamanlar.Kürt kimliği Türk kimliği alt kimlik üst kimlik vs..şeklinde hocayla hararetli bir tartışma yaşadılar.Hocam bazı kaynaklar vererek araştırmasını istedi ve tekrar görüşelim dedi.Tesadüf 15-20 gün sonra yine odasındayken odaya hışımla girdi o arkadaş ve ilk sözü şu oldu ;
Evet hocam ben Kürt değilmişim ama siz de Türk değilmişsiniz...

@4 Şubat Hepimiz aslında önce dünyalıyız Kısacası İnsan kimliği etrafında birleşebilirsek tüm bu tartışmaların ne kadar ucuz olduğunu göreceğiz ancak şu an insanlığın idrak kapasitesi ciddi anlamda düşük radikalizmin had safhada olduğu bir dünyada yaşıyoruz. Keşke bir yerlerden birileri gelse de bari onlara karşı sen şusun busun demeden güzelce birleşebilsek hocam

Aslında Kur'anı anlasak sorun kalmayacak ama işte anlayana

Ey insanlar! Şüphe yok ki, biz sizi bir erkek ve bir dişiden yarattık ve birbirinizi tanımanız için sizi boylara ve kabilelere ayırdık. Allah katında en değerli olanınız, O’na karşı gelmekten en çok sakınanınızdır. Şüphesiz Allah hakkıyla bilendir, hakkıyla haberdar olandır.(hucurat 13)

@manasbalasy Biz Müslüman bir coğrafyadayız Hristiyan coğrafyadaki ya da Musevi olan birisi de kendi kitabı doğrultusunda bir değerlendirmeye gidiyor ve hepsi de anlasak sorun kalmayacak diyor. Herkes de okuduğu şeyden zaten farklı farklı şeyler anlayıp bir de mehzeplere bölünüyor. Tüm kutsal kitaplarda bundan şiddetle kaçınılması emredildiği halde. Ateist Deist Agnostik te kendi etik algısına göre soruna çözüm getirmeye çalışıyor.İnsanlar en doğru benimki taraftarlığında olmaktan ziyade kendi doğrularına saygı gösterdiği kadar başkalarının doğrularına ve inançlarına da saygı göstermesini bilmeli bence en büyük problemimiz bu. Ancak bu din radikalizminden ciddi menfaat sağlayan çıkar grupları var ve insanlar maalesef şu an dönen çarkın hizmetindeler. Bizim yapmamız gereken herkese insan olabildiği ölçüde saygı duymaktır. Dini ırkı ne olursa olsun. İşin en ironik tarafı da sizin verdiğiniz şu ayete karşı adam başka bir ayet göstererek onu bahane ederek bu kafirdir kafa kesicem ya da şu ırk lanetlidir diyebiliyor.

@snowstorm1 Özellikle de bir psikolojik harb yöntemi olarak batılı ülkelerin ülkemizdeki uzantıları bunu 70lerden beri yogun bir şekilde uygulayarak hepimize bir güzel yedirtti. Millet olarak bir bütünlük hissiyatını parçalamak üzere vatandaşlık kavramını yoketmek ve ülkeyi millet bilincinden bölünmeye götürecek süreci hazırlamaya çalıştılar ve hızla da devam ediyorlar. Kendi ülkelerinde ise bu tür söylemleri zikretmek vatandaşlıktan atılmaya kadar gidiyor oysaki. En son Avustralya'da, Avustralya önceliklikle bir ülkeden ziyade bir kıtadır diyen profesörü sınırdışı ettiler. Benzer kararlar ABD, Fransa gibi ülkelerde de uygulanıyor.
Ülkemizde de bu havucu her kanattan siyasiler sürekli bir malzeme olarak kullanmayı kendilerine kâr gördüler, öyle çeşitli kimlikleri sahiplendiklerini söyleyerek bundan siyasi emel elde etmeye çalıştılar. Batı ve siyasiler bağlamında bu mutualist ilişki düzeyi, kısır döngü halinde devam etmekte ancak kazara da olsa başkanlık sistemi daha bütüncül bir söylemlemlere mecbur kılacağı siyasileri bu kısır döngüden çıkarabilir. Bunun sonuçlarını Afrin'de görmekteyiz.
Bir toprak parçası, üzerinde birlikte yaşama gayesi taşıyan toplulukla birlikte vatan olur. Töresi ile beraber ise kadim devletimizin temelini oluşturur. Tam da burada mermer gibi birleşmiş bu kitleyi zaman içerisinde ümmetçi, kürtçü ve ırka dayalı milliyetçi kanatları oluşturarak Sevr planınında olduğu gibi çok parçalı fedaratif yapıyla birbiriyle didişerek enerjisini yitirip kolay lokma haline getirilmek isteniyor. Buna karşı her kanattan fikre sahip milleti oluşturan her birey söylemlerinde çok dikkatli olmalı. Ancak, görüyoruz ki "tabutçu" çok. 1999 depreminde yıkılan evleri soymak için doluşan akbabalar gibi çözülmelerden nemalananlar sarmış her yeri.

@kuzerkin Başkanlık sistemi dışında tüm söylediklerinize harfiyen katılıyorum. Başkanlık sisteminin ''kazara da olsa '' bütünlük getirebileceğine inanmıyorum.

Zitat von snowstorm1

@4 Şubat Hepimiz aslında önce dünyalıyız Kısacası İnsan kimliği etrafında birleşebilirsek tüm bu tartışmaların ne kadar ucuz olduğunu göreceğiz ancak şu an insanlığın idrak kapasitesi ciddi anlamda düşük radikalizmin had safhada olduğu bir dünyada yaşıyoruz. Keşke bir yerlerden birileri gelse de bari onlara karşı sen şusun busun demeden güzelce birleşebilsek hocam

Dünyamızı istila eden uzaylılar için elbette hepimiz dünyalıyız :)) Çocukca gelecek ama şöyle bir sıralama yaptım; Ben > Aile > Geniş Aile > Sosyal Çevre > Hava Forum :)) > Hemşehir> VATAN> DİL_DİN> DÜNYA... Bu sıralamaya göre gelen tehdite göre birleşmeliyiz fikrindeyim.

Dil 1.sırada olmazsa dediklerinden birşey anlamam zor

Zitat von snowstorm1

@kuzerkin Başkanlık sistemi dışında tüm söylediklerinize harfiyen katılıyorum. Başkanlık sisteminin ''kazara da olsa '' bütünlük getirebileceğine inanmıyorum.

Bir toplum bilimci ve tarihçi olarak, söz konusu sistemi sadece fetret devri olarak adlandırılacak bir dönemin "tüy dikme" aşaması olarak değerlendiriyorum. Uzun vadede geçerli olabileceğini sanmadığımdan pragmatik bakmakta sıkıntı görmedim. Bir insan ömrü içerisinde yaşanan değişiklikleri pek tarih süzgecinde değerlendiremeyiz. Artık soy-sop bilgisi erişilebilir bir uzaklıkta oldugu için bu dönemin mümessillerinin nesilleri, onları pek hoş anmayacak...

Zitat von 4 Şubat

Dil 1.sırada olmazsa dediklerinden birşey anlamam zor

Söylemlerimize dikkat etmek zorundayız diye ayrım yapmadım, Dil ve Din diye belirttiğim kısmı Türk dünyası ve İslam Dünyası diye de söyleyebiliriz.

@kuzerkin Şimdi ne demek istediğini anladım işte

@kuzerkin Sıralamana saygı duyuyorum herkes kendi dini görüşü ve moral değerleri çerçevesinde bu sıralamanın içini doldurabilir ya da bazı fazlalıkları atabilir.

Zitat von kuzerkin

Söylemlerimize dikkat etmek zorundayız diye ayrım yapmadım, Dil ve Din diye belirttiğim kısmı Türk dünyası ve İslam Dünyası diye de söyleyebiliriz.

İtarazım zaten Türk olup olmaması ile ilgili değildi.1.sırada dil dememdeki kasıt düşünün Anne Alman baba Japon olsun ve çocukları Türkiye de doğsun.Eğer evde konuşulan dil Türkçe ise ve biz Türküz diyerek sosyal hayata Türkçe konuşarak katılıyorlarsa bana göre Türktür...

@4 Şubat Çok haklısınız. Dil herşeydir. Düşünülen dilin, karakterimizden zihin yapımıza o kadar çok etkisi var ki.. İmkanım olsa farklılıklardan kimlik edinen herkesi aç susuz bırakıp ülke sınırlarından bikaç km dışarı çıkartıp şöyle 1-2 gün orada tutarım. Anlasınlar Vatan'ın ne demek olduğunu.

Aç susuz bırakmaya gerek yok dilini bilmedikleri bir ülkeye gönderin farklı kimlik edinen 2 kişiyi kısa bir süre sonra 'toprağım' muhabbeti başlar

Birşeyi daha açıklamam gerek sanırım. Özellikle Orta Asya'ya takıntılı milliyetçiler de bu dezenformasyona çok hizmet ediyor. Örneğin; Öz Türk balası diye Mongoloid yapıya sahip çocuk fotoları falan paylaşıyorlar. Türk çekik gözlü olmalıymış gibi bir algıya hizmet ediyorlar ve ya onların dışında da bu algı piyasaya çok sürülen bir yabancı meşrepli bir argüman olarak kullanılıyor. Bunun yanında tüm milleti Türklüğünden şüphe duyar hale getirmeye çalışmaktalar. Sanki, dedelerimizin eli armut toplamış, nenelerimizi ise Rum'u, Ermeni'si, Çerkez'i aynı anda münasebette bulunarak tüm genlerimiz değiştirmişler gibi yaygara koparmaktalar. Bir de bunlar Rumluğundan, Ermeniliğinden o kadar emin olarak yapıyorlar ki bu algıyı...
Türki halkların takip edebildiğimiz tarihi kaynakları genellikle Çince, Farsça, Arapça, Soğdca vs. Bu kaynaklarda Türk tipi olarak ne çekik gözlülükten ne de mongoloid yapıdan söz edilir. Renkli gözlülük, yüksek burun, sırma saç, ve sert sakallı oldukları en erken kaynaklardan itibaren takip edilebilir. Genom araştırmalarında da renkli gözün sadece orta asya halklarında olduğu ve 4bin yıl önce İpek yolu üzerinden dünyaya yayıldığı kanıtlanmıştır. Biz niye Orta Asya'dakilere benzemiyoruz sorusuna gelince;
Dünyadaki 16 milyon insanın direkt olarak dedesi Cengiz Han olduğu söylenir. Cengiz Han'ın ordusunun %90'ı Türklerden oluşmasına rağmen Moğol genlerini dünyaya yaymak adına askeri birlikleri dahi vardır. Özetle, 12yy. Moğol istilası döneminde Orta Asya Türkleri bu durumda çokca etkilenmiştir. Moğollar ile kültürel olarak aynı millet olduğumuz için sonuçların bu yönlü gelişmesi de olağan bir durumdur. Aynı yöntemi Anadolu'ya Balkanlar'a, Ön Asya'ya gelen Oğuz Türkleri de tatbik etmişlerdir tabi... 300 milyona yaklaşan Türki halk nüfusunun %70 kadarı Ön asyada yaşayıp, mongoloid yapıya zaten sahip değildir. Oğuz tipolojisini birebir yansıtmaktadır.

Sonuç olarak ise, tüm bunların hiç bir önemi yok. Aşırı ırkçılığa maruz bırakıp özgüvenimizi kaybetmemizi, aşağılık hissiyle teslimiyetçi davranıp yüzlerce yıllık Şark Sorunu diye (bugün adı BOB) adlandırdıklarını çözüme kavuşturmak peşindeler. Yersek...