Konu Dışı [Genel Sohbet]

Meteorolojik Model Güncelleme Saatleri
06:30-08:15 (GFS Sabah)
09:00-10:00 (ECMWF Sabah)
12:30-14:15 (GFS Öğlen)
18:30-20:15 (GFS Akşam)
21:00-22:00 (ECMWF Akşam)
00:30-02:15 (GFS Gece)

    @Bay Hava

    Kastım şu, Türkiye de mesela Trabzon da deniz suyu sıcaklığı ocak ayında 10 derece. Makasın 25 derece açılması için -15 girmesi gerekli.

    Hava ne kadar soğursa su buharı tutma kapasitesi azalır. Bu fizik kuralı, red edilecek bir yanı yok. Su buharı daha az olacağından yağış da buna oranla azalır.

    Bence şuan fizik kuralını tartışıyoruz.

    @Bay Hava

    "Şöyle bir örnek verebiliriz, şu anda Karadeniz deniz suyu sıcaklığı 25 derece civarında, diyelim ki 850mb seviyesinde üzerine -5 derecelik hava kütlesi geldi aradaki fark 30 derece yani 24 dereceden epey fazla, rüzgarlar da uygun olsun, böyle bir durumda kararsızlık çok fazla olacağından yağışlar da sel boyutunda olacaktır, metrekareye 300kg ve üzeri miktarlarda yağış düşebilir. 850mb seviyesi ile deniz suyu sıcaklığı arasındaki fark 24 dereceden fazla açılırsa yağış miktarı azalır tezini bu örnekle çabucak çürütmüş olduk."


    Kastımı yanlış anlıyorsun.

    Kış aylarında Trabzonun deniz sıcaklığı bellidir. Örneğin 10 derece diyorum mesela. 25 dereceden fazla açılmasında ki kastım da bu yönde. Yani yaz aylarını kast etmiyorum. 10 derece deniz sıcaklığında -15 derece girmesi ile -10 derece çok farklı -15 derece soğuk girmesi havanın su buharı tutma kapasitesini azaltacaktır. Yoksa 25 derece diye belirli bir kuraldan bahsetmiyorum.

    Tekrar özetlersem, Ocak ayında Trabzon'un deniz suyu sıcaklığı bellidir, örneğin 10 derece dersek -15 girmesi epey azaltacaktır kapasiteyi. Kastım bu.

    Öncelikle yer seviyesine odaklanmalısın. 850mb seviyesine çıkma. Yukarı seviyelere gittikçe sıcaklık azalıyor zaten bazen tepe enverziyonu seviyesi öylesine yükseliyor ki bulut tepe sıcaklıkları -60 dereceye falan düşüyor gümbür gümbür, şakır şakır yağmur yağmur yağıyor. Bu mantıktan hareket edersen 850mb seviyesine -15 sınırı koyuyorsan 500mb seviyesine de -35 sınırı koyman lazım ki bu yanlış olur, söylediğin fizik kuralı doğru ama tatbikinde problem yaşıyorsun. O kuralı işletecek durumda değiliz çünkü orta enlem ülkesiyiz, kutup çöllerinde değiliz.

    Mehmet Can Tanyerinden duymuştum ilk olarak bunu. 8 Ocak 2015 sistemi için söylemişti yanılmıyorsam.

    Ben yanılıyor olsam bile o ne kadar yanılıyor bilemiyorum sonuçta bu konuda uzman bir isim. @Bay Hava

    Ben teorik olarak o kadar derin ne okudum ne araştırdım. Ben düz bakar yorumlarım. Ama hala ikna olmuş değilim çünkü hava soğudukça su buharı tutma oranı azalır.

    @KarTutkusu03 @baybarsky hocam belki bu soru daha önce soruldu ama tekrar sormak istiyorum . . . foruma nasıl video yükleriz ? normal video çekiyorum 5 sn de bile büyük dosya benzeri hatası veriyor , kameranın çözünürlüğünü düşüyorum bu sefer geçersiz uzantı benzeri hata veriyor . . . geçenki bölgemdeki orajlarda video yüklemek istemiştim nasip olmadı . . . bu konuda olmadı youtubeda yada facebookya video yükleyebileceğimiz bir sayfa yada hesap oluşturabilir miyiz videolarımızı oraya yükleyerek sonrasında oranın bağlantısını foruma atarak videoların forumda görünmesini sağlayabiliriz . . .tabi video yüklemenin bir yolu yoksa :) :) :)
    edit : @Samet_113 hocam diğer adminlerimiz şuan için çevrimiçi değiller sanırım müsait zamanda siz cevaplayabilir misiniz sorumu ?

    Direk Mehmet Can Tanyeri'nden alıntı.

    "3 Daha önce de söylediğim üzere DEK'ler Türkiye koşullarında en iyi 850 mb sıcaklıkları -8...-12 civarlarında olduğunda iyi yağmaya meyilli oluyorlar. Sonradan fazla düşük sıcaklıklarda soğuk havanın fiziksel olarak daha az su buharı tutmasından dolayı azalıyor. Bazı (akademisyen) çevreler buharlaşmanın sıcaklık düştükçe arttığını ileri sürerek kavram kargaşası içindeler, arkadaşlar sıcaklı kdüştükçe buharlaşma artmaz. 5 derecede mi ıslak kazak hızlı kurur, yoksa 30 derecede mi? Sıcaklık düşünce buharlaşma artar diyerek yağışın artacağını söylüyorlar. Temelden yanlış bir düşünce, sıcaklık düşünce sadece hava kütlesi neme daha kolay doyabilse de miktar olarak su buharı daha az olacağından birim miktar yağış azalır."

    Ben yanlış anlıyorum ya da.

    8 Ocak'taki sistemde tepe enverziyonu seviyesi düşükmüş. Rüzgar durumu da ideal değilmiş. O sistemdeki sıkıntı öyle görünüyor ki sıcaklıktan değil öncelikle enverziyonu seviyesi düşüklüğündenmiş. Bahsettiğin fizik kuralını işletebilmemiz için öncelikle yer seviyesi sıcaklıklarına odaklanmamız lazım. Trabzon'da zemin sıcaklığı -10/-15'lere düşseydi o zaman nem tutma kapasitesi gibi konuları konuşurduk, deniz suyu sıcaklığı 2-3 derecelerde olsaydı yine konuşurduk ama Türkiye standartlarında o kuralı işletecek durumda değiliz. 850 mb sıcaklığı -25 de olsa mükemmel deniz etkisi kar yağışları alabiliriz.

    Mehmet Can'ın yazılarını biliyorum, hepsini okudum, saygı duyulacak bir isimdir. Kendisi örnek incelemelerinde İstanbul'da sağlam deniz etkisi yağışlarında 850mb sıcaklığını genellikle -12 gibi gördüğünü söylüyor fakat şu nokta atlanmamalı İstanbul'a -15 ve altı 850mb sıcaklığı zaten çok ender geliyor/gelebiliyor. Çoğunlukla gelebilen -10/-12'lik 850mb sıcaklıkları oluyor. Belki bu yüzden böyle bir düşünceye kapılıyor.

    Önemli olan yer seviyesindeki durumdur. Üst seviyeler nemli alt seviyeler kuruysa yağış olmaz. Aynı mantıktan hareketle üst seviyeler ne kadar soğuk olursa olsun yer seviyesi sıcaklığı aşırı düşmedikçe -8/-10'lara falan inmedikçe yağış miktarını ciddi derecede azaltacak derecede bir tablo karşımıza çıkmaz. Trabzoni Zonguldak, İstanbul bunlar hepsi kıyıda olan şehirler yer seviyesi sıcaklıkları fazla düşemediği için diğer şartlar sağlandıktan sonra gayet güzel dek alabilirler.

    @Bay Hava

    Bilemiyorum.

    Ben senin kadar teorik bilgiye sahip değilim bu konuda. Yani her türlü saygı duyarım. Ancak şöyle bir şey de var, 850 hPa seviyesi ne kadar düşerse yer seviyesi de o kadar düşüyor. Yani hava o kadar sertleşiyor. Su buharı tutma oranı o derece azalıyor.

    8 Ocak 2015 sisteminde zaten farklı etkenler olduğunu sadece 850 hPa seviyesinde -15 lerin olmasından dolayı İstanbul'un sıkıntı yaşamadığını söylemiştim önceki sayfalarda soran bir arkadaşa.

    Dediğim gibi ben senin kadar teorik bilgiye sahip değilim bu konuda sen çok detaylı hakimsin belli. Sİstem zamanı sadece katmanlar da rüzgarın kırılma oranına, tepe enverizyonuna ve temel gerekli olan şeylere bakarım. Gerisi ile işim olmaz.

    Zitat von Şaban Çilesiz

    @KarTutkusu03 @baybarsky hocam belki bu soru daha önce soruldu ama tekrar sormak istiyorum . . . foruma nasıl video yükleriz ? normal video çekiyorum 5 sn de bile büyük dosya benzeri hatası veriyor , kameranın çözünürlüğünü düşüyorum bu sefer geçersiz uzantı benzeri hata veriyor . . . geçenki bölgemdeki orajlarda video yüklemek istemiştim nasip olmadı . . . bu konuda olmadı youtubeda yada facebookya video yükleyebileceğimiz bir sayfa yada hesap oluşturabilir miyiz videolarımızı oraya yükleyerek sonrasında oranın bağlantısını foruma atarak videoların forumda görünmesini sağlayabiliriz . . .tabi video yüklemenin bir yolu yoksa :) :) :)
    edit : @Samet_113 hocam diğer adminlerimiz şuan için çevrimiçi değiller sanırım müsait zamanda siz cevaplayabilir misiniz sorumu ?

    Videolarınızı Youtube sitesinden yukleyip, http://youtube ile baslayan linki konuya yapistirmaniz yeterlidir. Video forumda bu sekilde yaparsaniz gozukmus olur.

    Youtube sitesine gmail ile kolayca baglanabilirsiniz.

    Zitat von Arik Boge

    850 hPa seviyesi ne kadar düşerse yer seviyesi de o kadar düşüyor. Yani hava o kadar sertleşiyor. Su buharı tutma oranı o derece azalıyor.

    Evet ama bu düşüş kıyılarda çok sınırlı. Kar yağdığı zamanlarda İstanbul olsun, Trabzon olsun minimum kaç dereceyi görebiliyor ki? Hep sıfıra yakın sıfırın birkaç derece altında falan. Yani öyle su buharını tutma meselesini konuşacak seviyeler değil bunlar. Yer sıcaklığı -10'lara -20'lere indikten sonra konuşulacak şeyler. Kıyaslama olarak evet onu kabul ediyorum, neden Karadeniz kıyılarında seller genelde yazın sonlarında, sonbaharda oluyor da kışın daha az oluyor, bunun temelinde yatan da aslında su buharını tutma kapasitesidir seller aşırı yağışlar sıcaklığın yüksek olduğu yerlerde ve zamanlarda olur ama 850mb'de sıcaklık -12 olsa dek için daha iyidir -20 olsa sıkıntı olur şeklinde bir yaklaşımı kabul edemem çünkü bu noktada işin temelinde havanın nem tutma kapasitesi değil daha başka etkenler vardır.