Genel Tartışma & Yorum Sayfası - 1 (Kilitli)

Zitat von Oğuz03

Yazın rahatta geçme olasılığı var geçen yaz neden sıcak geçti??2 nedeni var.

1.El-nino güney salınımları fazla olur Basra Afrika felan ama Hazirana doğru LA-NİNA'ya döneceğe benziyor la-nina olunca rahat geçirebiliriz.

2.Güneş patlamsı oldu temmuz ayında çok büyük bir patlama o nadenle yaz sıcak geçti.Güneşede bağlı biraz bu ama kötü haber NASA ise Nisan ve Mayıs aylarında patlamalar bekleniyor yüzden yaz da sıcak geçebilir.Bu yaz pek belli olamayacak ama.Tahminlerim böyle.

Bol yağmur olsunda barajlar bol bol su dolsun çifçilerin tarlalları bol bol yağmurlarla sulansın inşallah.

Oğuz kardeşim bu yaz ve kışı El nino-La nino vs. bağlamak yanlış bunların bence etkisi %20.Birde geçen yazın ben sıcak geçtiğini düşünmüyorum.Mevsim normallerinde hatta zaman zaman altında bir yaz oldu.Bende bu yazın aşırı sıcak geçeceği düşüncesindeyim.

La nina ve El nino ile sadece yağış durumunu tam olarak kestirebiliriz dostlar. Gerisini sallayın. İzlanda aktif olur mu felan diye merak ediyorsanız ENSO'ya değil, Atlantik sıcaklıklarına bakın.

Zitat von Siberianist

La nina ve El nino ile sadece yağış durumunu tam olarak kestirebiliriz dostlar. Gerisini sallayın. İzlanda aktif olur mu felan diye merak ediyorsanız ENSO'ya değil, Atlantik sıcaklıklarına bakın.

Bu kış herkes aynı yanlışa düştü. bu yanlış Atmosferin ve okyanusların bir zincir halkası gibi birbirine bağlı olduğu gerçeğini unutmak

Öncelikle şunu anlamamız gerekiyor, Dünyada süregelen hava olayları Günlük harekete bağlı olarak oluşur. Yer ekseninin eğik olması ve buna bağlı yıllık hareket mevsimleri oluşturur.

Yani havaolayları zincir şeklinde gelişir. Dünya'nın günlük savurmasıyla, kademe kademe her yere yayılır.

Türkiyedeki amatör meteorologların yaptığı en büyük yanlış, hava olaylarını yorumlarken sadece belli bölgelerdeki verilere bakmaları. Örneğin bu kış sıcak geçti sebebi negatif ao demeleri. Halbuki o negatif Ao yahut Nao'yu meydana getiren unsur, daha büyük bir okyanus olan pasifikte peru, şili kıyıları boyunca yüzey sıcaklıklarını yükselten okyanusal su döngüsü. Bu döngü tıpkı bir ipe düğüm atar gibi yada şöyle izah edelim, dna sarmalı gibi Dünya'nın 4 bir etrafını dönüyor. Suyun olduğu her alanda dönüyor. Ta Sibirya'nın kuzeyindeki denizlerden tut, bering boğazı ve güneyyarımküredeki tüm okyanusal alanları dolanıyor. Saat yönü ve tersi yönünde. Bazı ülke ve enlemler bu döngünün sıcak tarafında kalırken bazıları tam tersine soğuk tarafta kalıyor. Bunların birinin adı el-nino, diğerinin adı la-nina.

La nina yıllarında Türkiye ve kafkaslar arası genelde soğuk sektörde kalıyor. El ninoda ise genelde sıcak tarafta. Buna karşın la ninada doğu amerika, el nino'da doğu avrupa rezil kışlar geçiriyor.

Bu yüzden pasifik ateş çemberinde başlayan ve tüm okyanusal döngüleri başlatan el nino ve la nina, ao ve nao'yuda

Ao ve nao yuda etkiler. Önce enso önemlidir. Çünkü dünyadaki en büyük okyanusal ve jeolojik döngüler Pasifik ateş çemberi denen hatta başlar ve oradan dünyaya yayılır.

Ao ve nao yuda etkiler. Önce enso önemlidir. Çünkü dünyadaki en büyük okyanusal ve jeolojik döngüler Pasifik ateş çemberi denen hatta başlar ve oradan dünyaya yayılır.

Fakat maalesef bir genelleme yapılamıyor bu konuda. Ben de bundan bahsediyorum. 2011 de la nina'ymış sonuçları ortada, 2012 de la nina yine sonuçları ortada. 2004 el nino, 2013 de el nino. Soğuk sektörde kalır, sıcak sektörde kalır diye bir genelleme yapılamıyor. Yapılsaydı yukarıda belirttiğim farklar olmazdı. Bu nedenle siz siz olun, yok gelecek yıl la nina olacağı için bol soğuk olacak felan demeyin, yoksa çok yanılırsınız. Olay tamamen basınç dizilimlerinin elinde. Elbet basınç dizilimlerini de etkiliyor bu zincir fakat beklenmeyen bir basınç dizilimi oluşması da ihtimal dahilindedir. Atmosfer kararsız bir yapıdır. Sadece la nina ve el nino'ya bakarak gelecek yıl şu şöyle olacak, bu böyle olacak demek çok büyük bir hata ve büyük bir yanılmadır

Kışı etkileyen en büyük şey, AO ve NAO endeksleridir. Negatif fazlarında Batı Avrupa, Asya kıtasının içleri, Amerika'nın doğusu sert kışlar yaşarken, Doğu Avrupa ve Balkanlar, Amerika'nın batısı ve de kutup bölgeleri ılıman kışlar yaşarlar. AO ve NAO'yu direk etkileyen bir neden değildir el nino ve la nina. Etkiler ama doğrudan değil. Aynı zamanda endekslerin çoğu zaman pozitife veya negatife dalgalanmaları da olur, bu durumlarda işler değişir. El nino isterse 1 yıl tam gaz etkisini sürdürsün, AO fazındaki bir nötre dalgalanış o kışı efsane yapar. Sadece el nino ve la ninayla iş bitmez.

Büyük yanlışlık. İstanbul'a çok kar yağınca kış efsane yağmayınca kış kıytırık. Bakınız mikroklima alanlarına bakılmaz genelleme yapılırken. 2011 ve 2012 kışı doğu avrupa dediğimiz ukrayna, balkanlar ve Rusya'nın batısında gayet soğuk geçmiştir gayette karlı geçmiştir. Sadece İstanbul'a veya marmara bölgesine bakarak, 2004'te el nino vardı, yinede kar boldu demek sadece yanılsamadır.

Mevsimlik tahminleri yapanlar, bodoslama tahmin yapmiyor herhalde. Okyanusal su döngüsü mevsimlik tahminleri için en önemli donelerden bir tanesidir. Mikdat hoca geçen bu konuya değinmiş. Irı tahmin yaparken su döngüsünede bakıyor demiş. Adamlar genel olarak 3 ay vadeli tahmin yapıyor. İsterse bir kış içinde sadece 6-7 gün 1 metre kar olsun, Kış'ın geri kalan 83 günü bol ve ortalamalardan yüksek sıcaklarla geçtiyse o kış'a el nino kışı denir. El nino demek 0 kar demek değildir hatta daha fazla kar anlamına dahi gelebilir. Çünkü ısınma= yağıştır. Es kaza bir soğuk kaçağı yakalanırsa, aşağıdaki nemli hava hatrı sayılır soğuk hava kaçağında bol kar'a dönüşebilir ama bu istisnadır.

La nina demek= bol kar demek değildir, ortalamaların altında geçen kış demektir. Kışın 90 gününün 60'i soğuk geçer ama bu demek değildirki hiç ortalamaları aşan kış sıcağı yaşanmayacak. Ancak böyle günler el nino'lu senelere göre son derece münferit olacaktır.

O yüzden el nino ve la nina'da total anlamında genelleme yapılır ve genelde tutar. Mikdat hoca ta ekim ayında, bu kış el nino var beklentiye girmeyin dedi ve münferit olarak görülen 20 aralık ve 7 ocak sistemi dışında evet el nino oldu.
Zaten ekim ayında mevsimlikçiler bu durumu el nino'ya bağlı olarak genelledi ve haklı çıktı.

Sözün özü çok rahat genelleme yapabiliriz.

Lanina manina anlamam ülkemizde kışı etkileyen en önemli unsur basınç yerleşimleri buna bağlı olarak sibiryadır sibirya yoksa yalan

Kusura bakmayın ama ben İstanbul üzerinden konuşuyorum. La nina etkisiyle geçen onca ılık kış var. Genelleme nasıl yapılsın? Efsaneyi kim için kullanalım ki o zaman? NewYork için mi Moskova için mi. O zaman tüm efsane tahminlerimiz doğru çıktı, Moskova en sert kışlarından birini yaşadı. Biz Moskova için konuştuk tüm kış boyunca.

Bakın ben rizedeyim rize en güçlü yağışlarını avustos sonunda sonbahara girişde şimşekli ve şiddetli sağnak eşliğinde alır buna cephesel yağışlar diyoruz cephesel yağış kuzeyden gelen serinleme ile mevcut sıcak havanın çarpışmasıyla gerçekleşir cephesel yağış akdenizde kışın olur bu yıl rize avustos sonunda ve eylül ayı içinde böyle bir yağış almadı deniz üzerinde şimşek şöleni olurdu bu yıl olmadı çünki son bahar yaz gibi geçti deniz suyu gerektiği kadar soğumadı 8 ocakda rizede sıcaklık 3 derecenin altına inemedi bol bol sulu kar aldı son bahar ne kadar soğuk okadar iyi

Selam yenı bır sısdem var gıbı

Zitat von Siberianist

Kusura bakmayın ama ben İstanbul üzerinden konuşuyorum. La nina etkisiyle geçen onca ılık kış var. Genelleme nasıl yapılsın? Efsaneyi kim için kullanalım ki o zaman? NewYork için mi Moskova için mi. O zaman tüm efsane tahminlerimiz doğru çıktı, Moskova en sert kışlarından birini yaşadı. Biz Moskova için konuştuk tüm kış boyunca.

Bende Türkiye üstünden konuşuyorum Mustafa Mevsimlikler ne diyorsa onu aktarıyorum. Mesela bu yaz sadece basraya yakın alanlarda yani doğu anadolu'nun doğusu ve güneydoğusunda ortalamalarda sıcaklıklar olurken, diğer tüm Türkiye cehennemi yaşayabilir. La nina'da bu sene kasım ayından önce aktif olamaz çünkü denizlerin soğuma evresi kasımı buluyor. Kasımdan itibaren kademe kademe soğuyor. Bu yazki mevsimlik tahminlerde, el nino'yu baz alarak oluşturuldu. Tutarsa mikdat hoca ve ben haklı çıkarım tutmazsada sen haklı çıkarsın genelleme konusunda.

Ben bu işin aslında haklıyım, haksızım yerinde değilim fakat bundan önce gerçekleşen istisnalar elbet var. Bu nedenle uzun bir inceleme lazım. Yani hafif la nina, kuvvetli el nino felan bunlar çok değişik durumlarla karşımıza çıkabiliyor, geçmişte gerçekleşmemiş şey değil

Zitat von Siberianist

Ben bu işin aslında haklıyım, haksızım yerinde değilim fakat bundan önce gerçekleşen istisnalar elbet var. Bu nedenle uzun bir inceleme lazım.

Yıllar önce 2008 yılında bir belgesel izlemiştim. Cnn'de galiba adı gezegeni oluşturan müthiş güç: su şeklindeydi. Okyanusal su döngüsünü müthiş bir şekilde anlatan bir belgeseldi. İlk olarak orada gördüm el nino- la nina kavramlarını. Simülasyon şeklinde, sarmal olarak Dünya'nın etrafıni ıplik yumağı gibi saran, görüntüler vardı. Bu döngü akdeniz havzasında dolanırken, cebelitarıktan girip, ta hazar gölünü dolanıp Türkiye'yi güneyli sektörde bırakırken, Fransa, ıspanya ve hollanda gibi ülkeleri kuzeydoğu ve doğulu rüzgâr sektöründe bırakıyordu. Bunun adı el ninoydu.

Bu genellemeyi yaptıran unsur tüm el nino senelerinde saydığım batı avrupa ülkelerinin karlı bir kış geçirmesiydi. Yine yaklaşık olarak aynı enlemlerde olan amsterdam ve moskova'nın bol karlı olmasının sebebi döngüye bağlı gelişen doğu sektörlü rüzgârlardı.

Sanmaki ben kafadan atıyorum. Uzun yıllar izlemiş olduğum belgesellerde ne öğrendiysem onu söylüyorum. Bu belgeseller ta 7-8 yıl önceki süreçleri ve öğrenme evrelerimi kapsıyor. O gün öğrendiğim şeyleri yavaş yavaş geliştiriyorum. O yüzden bu okyanusal su döngülerinde genelleme yapılabilir.

El-nino portekizce kız çocuğu demektir. Kız karakteri gereği yumuşaktır.
La-nina= oğlan çocuğu demektir. Erkek naturası gereği serttir.
Burada yumuşağı maddedeki genleşme gereği sıcak için, serti de soğuk için kullanıyorlar. Yani adamlar bu olayın özünde genelleme yapmışlar biz neyi tartışıyoruz?

Onlar genellemeyi Çok geniş coğrafyalar için yapmışlar. Ben ise İstanbul veya Türkiye için konuşuyorum Yani genelleme yapılanın yanında çok daha dar bir alan. Ben de diyorum ki elbet bu dar alanda bazen genelleme dışı şeyler olacaktır, işte bu yüzden tam bir genelleme kavramı getirmiyorum bu duruma BİZİM coğrafyamız için

O zaman ilk başta söylemiş olduğum yere geldik. Mikroklima alanlarda gelişen olaylar istisnai durumdur. Müstesnalar kaideyi bozmaz. Genelleme kelimeside şunun için kullanılır, bilimde tam bir doğru olmasada doğruya en yakın olumlamalar vardır, bunları bir başlık altında toplamaya genelleme denir. Mesela şöyle düşün Bitlis'e 2 metre kar yağarken neden van'a 20 cm yağmadı? Demekki bitlis mikroklima bir alandı ve sadece bitlis, bu kışın namusunu kurtaramaz genel olarak Türkiye çok az kar yağışı almıştır. Genelleme denen olguya örnek teşkil eden istisnai durumlarda bunlardır zaten.

Uzağa gitmeye gerek yok bitlis merkezde 2 metre kar varken güroymakta 2 cm kar yok. Bu durumda El nino genellenemez diyemeyiz. Mikroklima alanlar kendine özgü enerji üretir. Örneğin bermuda adaları şeytan üçgeni gibi. Bu alanlarda metafizik işler döner, İstanbul'dada genellemeyi bozan yıllarda metafizik işler dönmüştür. Fizik ise metafiziği kanıtı zor olduğu için reddeder.

Ya beyler yarın istanbulda yağmur var mı?

Zitat von sametgs

Ya beyler yarın istanbulda yağmur var mı?

Son tahminlerime göre maalesef kardeşim . ( Yarın beden var ) ama biz şanslıyız yağış ö.sonra başlayacak gibi ( bence ) . Bizim beden varken yağış yok yani .