Beiträge von evrengurkan

Afad tarafindan yapilan calismalarda istanbulun yikim eşiği 6.4 olarak belirlenmis ancak itu tarafindan yapilan degerlendirmelerde bu degerin cok iyimser oldugu yonundedir. 6.2 olarak ongorulmekte istanbulun yikim esigi. 5.8 de yuzlerce yapinin hasar aldigini goz onunde bulundursak. 6 lik bir deprem bile yikimlara neden olur diye dusunuyorum.

iletisim konusundada alt yapiyla ilgili hic bir hasar olusmamisken. il genelinde elektrik kesintisi bile cok kisitli yasanmisken coken mobil sebekelerin yikici bir depremde calisabilecegini hic sanmiyorum. Sahsi fikrim.

Zitat von ilker.gunebakan

evrengurkan

2011 Yılında Ankara'da o zaman ki Bayındırlık ve İskan Bakanlığı sorumluluğunda, gerçek deprem simülasyonları

yapabileceğiniz bir "deprem platformu" mevcuttu. Hatta ben o dönem çalıştığım firma adına hazırlanmış

hafif çelik bir yapının deprem testlerini orada yaptırmıştım.

Gayet de başarılı bir düzenekti. Ama şimdi ki durum nedir bilmiyorum. Umarım çalışır vaziyettedir.

Orada değişik yapıların değişik kuvvetlerde test denemeleri yapılıırdı ama o testlere ulaşılabilir mi,

bilmiyorum açıkçası. Aynı zamanda ticari ve teknik sırlar kapsamında da olabilir.

Ama ülkemizde de yapılıyor bu testler.

Alles anzeigen

itu maslak yerleskesi labaratuvarlarinda da mevcut hatta birgun insaat teknikleriyle ilgili bir cekim icin gitmistik (basin mensubuyum) bizim icin 17 agustos depreminin simulasyonunu calistirmislardi bire bir kandilliye ait sismometre verilerileri kopyalayarak simule ediliyor demisti gorevli arkadas. ivmeleri canli canli gorunce hayrete dusmustum. sanki hic bir yapi o sarsintiya dayanamaz gibi gelmisti.

birde bu video cok dikkatimi cekmisti. Depremin bina uzerindeki etkisini gosteren muthis bir test. 7.2 lik kobe depremi simulasyonu.

Zitat von ilker.gunebakan

evrengurkan

Yok bence öyle değil

Ya projeleri bulamadılar, statik hesaplara ulaşamayıp patlayıcıları yerleştiremediler,

ya da konulacak noktalara eksik/fazla koydular.

Statik projesi, uygun ve yeterli patlayıcı ve iyi ekip ile yıkılmayacak sağlamlıkta (!) bina yoktur

Uygulama hatası, emin ol

Alles anzeigen

yinede perde beton teknigiyle uretilmis. zaten yikilmamasi degil esas dikkatimi ceken kompresorlu hilti ile delmekte gucluk cekiyoruz uclar kiriliyor demesi. 😂

gecenlerde izlemistim cok dikkatimi cekmisti. Turkiyede de gercekten istenildiginde saglam yapilarin yapilabileceginin kaniti bence. perde beton sistemiyle yapilmis 13 katli bir bina. 2 kere toplamda 300 kilo dinamitle patlatiliyor ve ayakta durmaya devam ediyor. roportajda matkapla delinebilecek yeri yok kompresorlu hiltilerle deliyoruz ama yinede uclar kiriliyor diyor. beton kalitesi muazzam demek. iste istanbulada boyle yapilar gerek bence.

Earthquake Network uygulaması tam 1 dakka sonra bildirim gönderdi.

Zitat von ilker.gunebakan

Büyük olasılıkla fırtına- gezegenler - haarp- bulutlar ( haberci) gibi etkenlerin, depremlerin tetikleme sebebi

olamayacağını yazanlardan birisi benimdir.

Sebebi basit. Çok şiddetli rüzgarlar eğer zemin toprak ise belki yarım metre - bir metre derinliklerde etkili olabilir.

Yağışlar da aynı şekilde. Hatta meteorolojik anlamda elektriksel olaylar da çok etkiye yol açamaz.

Ama deprem aktiviteleri mesela en son Marmara depremleri sırasında dikkat ederseniz, 6 km. derinlikte

oluşuyor. 6 km. derinliği etkileyen meteorolojik bir olayı hayal etmek güç.

Bu rüzgarlar ile deniz altındaki depremler arasında ilişki kuran teorinin yola çıkışı,

rüzgarların hacimsel olarak büyük su kütlelerini harekete geçirmesi ve bu hareketin

okyanus yüzeylerinde sebep olduğu devinim.

İki türlü sorun var

Birincisi, bu su kütlelerinin devinimi ne kadar büyük olursa olsun, okyanus yüzeylerinde olan bir hareket.

Fakat mesela Pasifik depremler deniz derinliği de dahil, 200- 300 km. derinde oluyor.

Böyle bir derinlikte kütleleri etkileyebilecek dalgalar ne tür dalgadır tahayyül etmek güç.

Ben açıkçası, orjinal yazıyı arayacağım ama, tamamen sansasyonel bir açıklama olduğunu düşünüyorum.

( öyle bir yazı varsa tabi)

Alles anzeigen

Dediğiniz gibi bencede cok sansasyonel bir habere benziyor. ancak derin olmayan sığı depremler için suyun etkisi olabiliyor diye hatırlıyorum. Celal Şengör hoca hangi yayındı tam hatırlamıyorum ama bir baraj yapımının bazı depremleri tetiklediğini tespit ettik demişti. Özellikle yanal atılımlı faylardan bahsetmişti. Baraj inşaşatı tamamlandıktan sonra milyonlarca metreküp su tutulmaya başlamasıyla baraj zemininde bulunan yüzeye 8 - 10 km lik bir fay hattının cok yüksek basınç değişimi nedeniyle kırılmasının mümkün olduğunu anlatmıştır. Bu mantıkla bakarsak cok büyük su kütlelerinin hareketleri küçük çaplı jeolejik oluşumları etkileyebilir ancak 200 - 300 km deki bir jeolojik oluşuma etkisi olacağını bende düşünmüyorum.

Bunun dışında yeni kabul gören tezlerden bir tanesi de daha önceden örneğin egedeki bir depremin marmarayı etkileme şansının olmağı söylenirdi ancak yapılan istatistiki çalışmalar bunun böyle olmadığını aynı plakalar hatta bazı komşu plakalar üzerindeki her 4 ve üzeri depremin tüm plaka üzerindeki gerilim modelini değiştirdiği ve tüm bölgeyi etkilediği yönünde.

Yani kısacası zamanında sansasyonel görünen bazı çaılmalar bir süre sonra kabul görebiliyor.

Zitat von Efsane-Semih

Bu yariklar, catlaklar fayin kirildigi anlaminami geliyor ?

O küçük yarık ve çatlaklar genelde gaz çıkışı nedeniyle oluşmuş yer şekilleridir. Bilim dünyasında bu konuda tamde net olmamakla beraber genel kanı kilitli olan (Üzerinde Enerji Biriken, Kırılmamış) fayların üzerinde gaz çıkışlarının daha fazla olduğu yünündedir. Ancak her gaz çıkışı tabiki fayın varlığını ve kırılmadığını kanıtlamaya yeterli gelmiyor. Acak o bölgeden çıkan gazlarda yapılan izotopik araştırmalarda helyum 3 izotopuna rastlanmış buda gazın dünyanın mantosuyla temas ettiği anlamına gelir ki fay kırığı nedeniyle gaz çıkışı olduğunu teyid eder bir bilgidir. Kısacası bu araştırmalardan çıkan sonuç daha çok fayın kırılıp kırılmadığı değil varlığının teyidi niteliğindedir.

Zitat von Efsane-Semih

Tv yayinlarindan hatirladigim denizin altindan kamera ile bakilmis ve kirigin deniz altinda devam ettigi soylenmisti.(99 depremi) Goruntuleri izledim ancak Yalova tarafimi yoksa Adalar'a uzanan faymi tam hatirlamiyorum ancak aklimda kalan Adalar yonune olduguydu. Kamera fay hattindan degilde deniz tabanindan cekim yapiyordu. Goruntu cok net aklimda.

Buda meşhur çınarcık çukuruna Nautile ile dalış görüntüleri . Çukurun Tam Neresine ait görüntüler bilmiyorum. Yanlış hatırlamıyorsam Sinan Özeren Hoca 2007 Yılında dalmıştır. Gaz çıkışları gözlemlemişlerdi ve yine bildiğim kadarıyla gaz çıkışları genelde kilitli faylar üzerinde gerçekleşiyor.

Zitat von Luminetten

Abicim 1999 2018 tıpatıp aynı ürkütücü

99 da kırılan bölge görselin en sağındaki bölge o 1719 la aynı. 99 dan önce adapazarı segmenti 1719 da kırılmıştı. dikkat ederseniz şu an ki durum hem 1509 hemde 1766 birikimlerinin eş değeri. yani iki segmentte periyotlarını doldurmuş durumda.

Zitat von Storm Chaser

Benim anlamadığım o kadar küçük kırık 1509'da 7.5(bu da kesin değil tabi) üretmişse neden bu depremde aynı kırıkla 7.1 7.2 civarı bekleyebiliyoruz? Bence gayet 7.4/7.5 beklenmeli

Kucuk degil cenk hocanin tezine gore 1509 kirigi yaklasik 100 km ve 500 yillik birikim soz konusj yaklasik 8 metre atim soz konusu oldugu icin 7.5 ve uzeri deprem beliyor o kirikta diger faylarda 7.2 7.4 civari toplamda 7 ve uzeri kisa aralikta 4 deprem bekliyor. Diger tezler ise 7.1 - 7.4 arasi 3 veya 7.5 ve 7.1 iki deprem. Neredeyse bütun tezler birden cok deprem olacagi konusunda hem fikir.

Zitat von Storm Chaser

PergamoN hocam bu Cenk Yaltırak vr ekibinin makalesine bakıyomda burayı anlamadım bu harita neyi gösteriyor ve 1509'a benzer bir deprem olabileceğinin işareti mi?

1509 la 2018 arasinda biriken enerjinin neredeyse ayni oldugunu gosteriyor.

Zitat von deniz

Prof. Ahmet Ercan dün akşam ki deprem sonrası yaptığı değerlendirmede yine Marmara için 2045 tarihini vermiş. Hocaya saygı duyuyorum söylediklerine saygı duyuyorum ki duymamam zaten yakışıksız olur çünkü ben konunun uzmanı değilim. Ancak az çok bildiklerimle şunu sorgulama gereği duyuyorum. 2045’e kadar deprem olmayacağını nasıl bilebiliyorsunuz? Yaptığınız çalışmalar, araştırmalar neticesinde böyle bir kanaate ulaşmış olabilirsiniz eyvallah doğrudur ama nasıl bu kadar emin olabiliyorsunuz? Söyleyin biz de bilelim. Kaldı ki Marmara bu kadar gerginken, arka arkaya depremler olurken 2045’e kadar (26 yıl) boyunca büyük depremin gelmeyeceğini nasıl garanti edebiliyorsunuz? Belki dediğiniz olabilir hatta belki 2045 değil 2070’de de olabilir kimse bilemez ama bu kadar net ve uzak bir tarihi nasıl verebiliyorsunuz? Bu tarihi söylerken acaba içinizden hiç geçmiyor mu ya arkadaş taa 26 yıl sonrasından bahsediyorum ya öncesinde olursa diye (kaldı ki olma ihtimali çok yüksek) içinize bir kurt düşmüyor mu? Hani olursa mahçup olurum diye hiç düşünmeden 26 yılın garantisini nasıl verebiliyorsunuz? Israrla tarih vermekte ki amaç nedir? Bu depremin bir kumandası var da 2045 geldiğinde düğmeye siz mi basıp da depremi yaratacaksınız diye sormak isterdim ve bu sorularımın tümünü Sevgili Hocaya sormak isterdim şahsen. Bunlar benim şahsi düşüncelerim ve eleştirilerimdir. Tekrar Ahmet Hocaya ve diğer tüm hocalara saygılar sunuyorum.

Malesef öyle herkes kendi tezini savunuyor ve doğru olduğunu idda ediyor. Kimin tezinin doğru olduğunu ise marmara denizi kendi belirleyecek.

Zitat von arch87

Bizim büyük deprem beklediğimiz sadece istanbula adalar fayından biraz daha uzakta olan b segmenti (ve kumburgaz işe devamı) mi? Adalar fayının da kırılma riski yok mu ya da yakın zamanda beraber olma ihtimali daha düşük mü? Adalar fayı diyince daha çok ürküyorum, yakın olduğundanmıdır nedir..

Fayların sadexe kırılma zamanlarına bakarak mı şurada risk var deniyor? Fay üzerindeki araştırmalarda gaz çıkışı hariç gözlemlenip işte bu fayda risk var denen şey ne olmalı sizce? Bir sürü araştırmacı, prof var ama neredeyse sayıları kadar da teori var. Tamam fay hattı tamamen bilinmiyor da bu kadar mı bilinmemezlik var? Büyük deprem olma riski kadar nispeten daha ufak bir deprem ihtimali de var ve o zaman neden %50 denmiyor da neden birisi çıkıp net bir şekilde 7.6 derken diğeri 6.5 diyebiliyor bunun mantıklı bir açıklamasını arıyorum da. Fay sayısını mı yoksa sadece kendi yorumladıkları fay kapasitesini mi baz alıp bunu diyebiliyorlar? Niçin yorumlar bu kadar farklı? Biri doğru öteki yanlış olarak değil, neye göre bu kadar farklı söylüyor olabilirler diye sormak istiyorum..

Silivrideki depremden sonra insan ister istemez 4lük bir sarsıntının ardından birkaç gün içerisinde 5lik bir tane gelir mi ve birşeyleri tetikler mi diye endişe ediyor. En azından ben öyleyim.. Mantıksal ve bilimsel bir açıklaması olmasa da psikolojik olarak acaba dedirtiyor. Değil birkaç saat, birkaç gün diken üstünde olacağım galiba.

Tum hocalar silivri aciklarindaki bati marmara fayi icin hem fikir kirilirsa 7 - 7.4 arasi deprem uretir diyor cunku birtek orda gerekli arastirma yapilabildi ve kilitli oldugu aletsel olarak tespit edildi diyer faylar icin dibe dalinarak gozlemler yapildi kilitli olduklari gorsel olarak teyit edilsede aletsel olarak tespit edilemedi bunun icin malesef odenege ihtiyac var. Ama milyonlarca yillik bir dongude soz konusu oldugu icin diger faylarin kilitli olmama ihtimali cok dusuk. Adalar fayi ile ilgili olarak sadece tarihsel depremler incelenerek yikim haritalari cikarildi ve yerleri nezmn kirildiklari tespit edilmeye calisildi adalar fayinin 1894 de kirildigi cenk hocanin tarihsel deprem arastirmalari ile ongorulmekte. Marmara icin sismik kesitler nispeten olusturuldu ama kilitlenmenin bir fayda oldugunu tespit icin deniz dibine fayin karsilikli iki ucuna ultrasonik cihazlar yerlestirmek gerekiyor ve zaman icinde birbirinden uzaklasip uzaklasmadi tespit edilerek fayda enerji birikip birikmediginin teyit edilmesi lazim. Oyuzden her hoca kendi arastirmalari ve kendi tezleeri uzerinden konusuyor. Su an icin tam net bir bilgi edinmek noktasal olarak su kirildi sunda enerji birikiyor demek mumkun degil. hatta bircok fay harisati varki bu en trajik durum afadin haritasi farkli kandillinin farkli itu de her ekibin farkli dogal olarak hepsi farkli buyukluk ve tarihler veriyoru.

Zitat von canbayrock

4.1 depremin artcisibu kadar fazla olur mu? 4.7 den sonra hatta 5.8 den sonra bu kadar sık artçı oldumu ?

Artçı gibi durmuyor kendine ait 2 tane artçı oldu gibi görünüyor yani bağımsız olma ihtimali yuksek.

Zitat von polarattack

Bende tam bunu diyorum iste. Bu konuda gercekten ciddi calisma yapmis ve hazirladigi makaleyi uluslar arasi dergilerde yayinlatmis hocalarin soyledigi sozler cok daha degerli ki Cenk hoca bunlardan biri. malesef gunumuzde tv lerde boy gosteren bircok hoca elinde hicbir veri olmadan ben boyle dusunuyorum diyerek konusuyor buda cok uzucu bir durum.

Zitat von Efsane-Semih

Depremler genelde 5. Ve 10. Aylarda olmus...

Evet ilginc bir tesaduf. Ama Tabiki bilimsel olarak bu aylar tehlikeli demek pekte mumkun degil keske 1500 yillik degilde soyle 5000 bin yillik bir kayit olsa ozmn cok daha istatistiktik sonuc cikar ortaya.

Bu da Cenk hocanin makalesinden bir gorsel B segmenti dogu ucu gibi görünüyor bu deprem

Zitat von polarattack

Yine kahinler ortaya çıktı :DDD

https://twitter.com/depremtahmini/status/1182351592080773120/

Bu larda ayri bir sorun. Bu konuda aciklama yapmaya yetkili olan tek devlet kurumu afad adam akilli halki bilgilendirmedigi surece butur sarlatanlara gun dogmaya devam edicektir.

Zitat von Efsane-Semih

Bunlarin cozumu, alet edevat icin para vermeyen yetkilinin Allah belasini versin.

Aynen oyle. Daha 27 ekimde koca koca jeoloji muh. Profesorler canli yayinda ekrem imamoglunda 1.5 milyon euro para istedi yeteri kadar odenek alamadiklarini soyledi yeminle ben utandim. Marmarada sismik kesit olusturmak icin para harcayanlar malesef genelde yabanci bilim adamlari. Birtek Mta bir calisma yapti oda yeteri kadar degil.