Beiträge von SnoW_

Zitat von Osman Akkaya

Üst atmosfer verilerinde Gfs, Ecmwf den daha tutarlı ve daha üst düzey veriler sunmakta. Zonal zayıflamada ecmwf zayıflamayı daha sonradan gördü ve bende takip ediyorum iki modeli ecmwf,gfs ne verirse ona evriliyor. Güzel tespit için sizi tebrik ediyorum hocam

Teşekkürler hocam, GFS stratosfer konusunda gerçek tende daha iddialı gibi duruyor. Tutarlılık konusunda daha önce dikkat etmedim bu yüzden birey diyememem ama en azından veri konusunda GFS nin ECMWF den daha üst düzey veriler sunduğu bariz. ECMWF hakkında en fazla Berlin'de Free Üniversitesin hazırladığı verilere ulaşabildim.

Küçük bir bilgi: SSW olayı ilk kez bu üniversitede Richard Scherhag tarafından 1952 yılında keşfedilmiş, bu SSW çok merak uyandırıcı bir konu

GFS verileri :StratObserve GPH & T Maps

ECMWF verileri: Stratosphere diagnostics • Atmospheric Dynamics • Department of Earth Sciences

ECMWF nin verilerinede bi bakim dedim ;

Vortexin çekirdeği konusunda ECMWF ve GFS verilerinde ciddi bir ayrışma var.

GFS çekirdeği bölüp üstüme gönderirken ECMWF de öyle bir durum gözükmüyor.

GFS split ECMWF displacement ve çekirdeği Amerika merkezli öngörüyor sanırım.

Stratosfer verisi için hangisi daha tutarlı diye bi bakim dedim:

27 ocak günü 6 şubat için iki modelinde Stratosfer tahmini

Bu sabah ki 6 şubat için Stratosfer tahmini

6 şubat için iki modelde 240 saat de iki modelde yanılma mevcut. Isınma konusunda GFS soğuk çekirdek konusunda ECMWF daha tutarlı bir tahmin sunmuş.

İleriki tarihlerde SSW gerçekleşiyor ve bu durumda tutarlılık durumu ciddi değişkenlik gösterebilir diye düşünüyorum ancak bu duruma rağmen bile iki modelde güncel olarak 120. saatten itibaren ayrışmaya başlıyor ve artarak devam ediyor.

192.saat ciddi farkalr mevcut

Osman Akkaya Hocam yorumunuz nedir, displacement olasılığı varmıdır sanki ECMWF nin bu verisi gözden kaçmış gibi geldi bana ne düşünüyorsunuz ?

İncelemek istiyenler için ECMWF linki: ECMWF | Charts

Ay ortası için NAO nötre , AO zayıf negatife, PNA nötre yöneliyor, SSW nin kısmi etkileri yine aynı tarihlere geliyor zonal rüzgarlar zayıflamaya devam ediyor, PW nin merkezi soğukları üstümüze akıtacak şekilde şekilleniyor.

Tablonun genel görüntüsü çok güzel sadece küçük ayrıntılar kaldı. Onlarıda modeller lehimize bir şekilde çizecek inşallah. Bu sefer veriler sezon boyunca hiç olmadığı kadar iyi gibi duruyor.

Osman Akkaya Hocam SSW için birleşmeyi bildiğim kadarıyla NAM endeksinden takip ediyoruz ve bu aşağıdaki endekse bir nevi NAM endeksi sanırım birleşme için sağ üstteki negatif anomalinin 1000hpa ya kadar inmesini görmeliyiz değilmi ?

Bide birleşme olmazssa SSW nin Traposfere etkililerini sınırlımı görüyoruz yoksa hiç yansıma olmazmı ?

Elinize sağlık hocam sistem şimdiden Trakya'ya hayırlı olsun

Zitat von Berat.16

Hâlâ istenen sinoptikleri göremiyoruz diyagramlarda da hareket yok henüz.

En kötü olasılık hep bizi buluyor. Bakalım nereye kadar gideceğiz.

Yarın akşama kadar verilere bakalım yine vermiyorsa ihtimaller iyice azalıyor. Oda olmazsa şansımızı SSW de deneriz artık.

2004 Ocak sisteminin başlangıcıyla önümüzdeki sistemin basınç dizilimleri Azorun konumu ve soğukların girş şekli açısından çok benzer, bir kaç ufak değişimle nelere evrilebilir

11 Mart 2022Evet hocam YB merkezi İskandinavyaya doğru genişlemiş. Eğer orda sönümlenip yok olmaz sabahki çıktıdaki gibi büyüyüp genişler ise güneyindeki AB alanlarını dahada zayıflatır ve Azor'un dahada doğudan hamle yapmasını sağlayabilir.

Öğlenki çıktı yine 2.kümeye dahada benziyecek şekilde gelmiş

Akşam 120h

Sabah 108h

Bu sabahki ECMWF çıktısı akşam ile ciddi farklar içeriyor ve bu farklar ilerleyen saatler dede artarak devam ediyor. Sabahki çıktıya ENS den ve öğlenki çıktıdanda destek geldi.

Demek istediğim sistemin altyapıları 120.saatdeki bu değişimle henüz oturmaya başladı. Bence Grönland riski yok onun dışında 2 ihtimal var ya bu sabahki çıktıdaki gibi 240.saatlerde Amerikadaki dev AB alanı blokaja girip Azaorun Grönlandla birleşmesini engelleyecek tabi bu etapda Azor yine batıdan yükselip soğukları ilk başta Avrupaya ardından 2. bir hamle gelir ise bize gönderecek. Yada bu AB alanı doğuya doğru genişleyip Azorun yükselmesini engelleyip paterni sıfırlıyacak ve gözümüz yaşlı bir şekilde SSW yi beklemeye başlıyacağız.

Salınımın olup olmayacağı yarın akşama kadar belli olur bence.

Zitat von Narsil

elbette ufak nüans farklılıkları var ama azorun çıkış yeri ve kutupta yüksekle buluşması, bunun grönland üzerinden gerçekleşmesi büyük sıkıntı..

Zitat von OzgurArslan

GFS’yi eleştirmenin çok da bir anlamı yok arkadaşlar.

Çünkü GFS küresel bir modeldir ve yaklaşık 22 km çözünürlükle çalışır. Bu da demek oluyor ki her 22×22 km’lik alanda dağ, deniz, şehir ve ova aynı kare içinde hesaplanır. Böyle olunca şehir merkezine özgü kar miktarı, dar bant yağışlar ve lokal siklon detayları doğal olarak kaçırılabilir.

Genel olarak hava tahmininde çözünürlük, modelin Dünya’yı kaç km’lik karelere bölerek hesap yaptığıdır.

• Düşük çözünürlük (20–30 km) → Büyük resmi verir, “sistem var mı, soğuk geliyor mu?” sorusunu cevaplar.
• Yüksek çözünürlük (1–5 km) → Detayı verir, “neresi kar alır, neresi almaz?”ı gösterir.

Bu yüzden:

• GFS (≈22 km),
• ECMWF (≈9 km),
• ICON (≈13 km),
• UKMO (≈10 km) gibi küresel modeller genel eğilim için kullanılır.
  Ama şehir merkezi, kıyı farkı, kar bantları ve lokal yağış için ICON-D2, AROME, WRF gibi 1–3 km çözünürlüklü bölgesel modeller çok daha anlamlıdır.

Altın kural şudur her zaman söylerim.

Önce düşük çözünürlükle sistemi gör, (GFS)

sonra yüksek çözünürlükle detayı yakala. (EMCWF, UKMO)

Alles anzeigen

Hocam dediğinize katılmamaktayım. Eskiden olsa neyse ama artık ECMWF eskisi gibi 240.saate kadar güncellenen bir model değil. ekstra olarak artık öğlen ve geceleride 144.saate kadar güncel verilerle çıktı sunmakta. Evet yüksek çözünürlük uzun vadede hata oranını yükseltir gibi görünsede şöyle bir şeyde var orta vadeyi daha iyi çözmesinde sağlar GFS de böyle bir şey yok orta vadeyi düzgün çözemeden uzun vadede tutarlı bir desen nasıl verebilsin ?

Bu durumu ECMWF 240. saate kadar güncellendiği için gözlemleyemiyorduk ama artık güncelleniyor ve GFS nin modası geçmiş bir model olma yolunda emin adımlarla ilerlediğiniz görebiliyoruz.

Ki dediğim gibi olmasa bile artık 28km çözünürlüğü olan AİFS modeli var.

10 Şubat civarındaki sistem için en iyi çıktıyı sunan ECMWF sabah çıktısının analizi

Öncelikle farklı olarak birkaç güzel veri keşfettim bunları sizler lede paylaşmak isterim

Ön bilgilendirme olarak bilmiyenler için neyin ne olduğunu anlamak için, +BL= İskandinavya'da YB anomalisi -BL=Grönland YB anomalisi yani ATR( Atlantik sırtı) Aşşağıdada Basınç anomalilerini görebilirsiniz.

Bu sabahki güncellemede senaryoların patern dağılınım

8 Şubata kadarki dağılıum net -NAO ve sınırda bir İskandinavyada YB anomalisi mevcut yani, tam olarak sabahki güncellemedeki gibi YB alanı Grönland ve İskandinavya arasında. 8 Şuabt ve sonrası için ise aşşağıdaki tablodan yararlanabiliriz.

Avrupa haftalık hakim patern olasılığı( 9-15 Şubat)

Burada 8 Şubat sonrasın dada yine benzer görüntünün devam edeceği öngörülmüş. Bu görüntü devam eder ise salınım başta orta Avrupa civarlarından inmesinin olsı olduğunu göstermekte. +BL ne kadar güçlenirse bizim için o kadar iyi olacaktır. Ancak olmasa bile Azor yeterince yükseldiyse ikinci dönme hareketiyle doğrulayıp tekrardan bize gelebilirde.

ECMWF Senaryo/Patern dağılım haritaları( 500hpa anomalisi şeklindedir)

Örenk harita

Yine bu haritaların ne olduğunu bilmiyenler için açılama: Tüm senaryolar ve kontrol çıktısının desenleri algoritma tarafından inceliyor ve benzer desenlere sahip senaryolar yatay olarak kümelere ayrılıyor (Cluster). Ardından bu kümelerin içindeki senaryoların ortalaması alınıyor ve bu ortalamaya en benzer senaryo seçilip temsili senaryo yapılıyor (representative member). Bu senaryo yukarıdaki haritalarda gördüğümüz resimlerdir. En sonun dada kümelerdeki senaryoların temsili senaryoya olan benzerliği sayısal olarak veriliyor.

Örnek verecek olursak;

(Resimlerin üstündeki yazılara dikkat edelim) Yuakrıdaki resimde 5-9 Şubat arası senaryodalar 2 kümeye ayrılmış Cluster 1 ve 2 olarak verilmiş. 1. kümede 29 ikinci kümede 22 senaryo olduğunu population 29 ve 22 olarak verilmiş. Hemen yanında representative member yazmakta buda temsili senaryomuza olan benzerliği gösteren veridir (ne kadar düşük sayı o kadar benzer demek) buda representative member 43 ve 4 olarak verilmiş.

Haritaların çerçeve renkleride hakim deseni gösterir

Yeşil: -NAO Mavi:+NAO Mor: Atlantik sırtı Kırmızı: İskandinavya YBsi

Yani ilk kümede 29 senaryo var ancak representative member 43 yani bu senaryolar birebirine hiç benzemiyor ancak 2. kümedeki 22 senaryo var ve representative member 4 yani, birbirlerinin nerdeyse aynısı demek oluyor buda bize çok önemli bir bilgi sunmakta çok büyük olasılıkla 2. kümedeki desen şekli gerçekleşecektir demek. Bu haritalar bize ENS ortalama basınç haritadan çok daha net ve kesin bilgi vermekte orda diğer 29 senaryonunsa ortalaması işin içine katılıyor buda bize çok daha az ayrıntısız ve belirsiz bilgiler verir iken Kümelere ayrılarak verilen bu haritalar çok daha net ve belirgin fikirler verebilmekte.

Not: Algoritmanın önceliği benzer desenli senaryoları ayırıp göstermek yani 51 senaryonun 40 tanesi birbirinden farklı desen sunuyorsa bunaları birden çok kümeye ayırmak yerine tek bir kümede ayırıp diğer senaryoları kümeleştirmeye meyillidir.

Haritaları analdıysak yorumlamaya gelelim

120-168 Arası

5-7 Şubata arası olan dağılımı yukarıda yorumlamıştım. Kısaca ana senaryoya 7 şubata kadar tam destek gelmiş.

Karşılaştırmak isteyen için

Yani 168. Saate tam destek mevcut

192-240 Arası

Burada ise 8-10 şubat arası 1 belirsiz, 1 kararsız, 1'de muhtemel olmak üzere 3 kümeye ayrılmış. Ana çıktı Azor'un konumu, Atlantik ve İskandinavya'daki basınç dizilimi açısından 2. kümeye ait bir çıktı sunmuş.

1. Kümede Azoru daha batıdan yükseltiyor ve Kuzeydeki YB alanı daha çok Grönland merkezli ve soğukalrı ilk etapta daha bi batı Avrupaya doğru göndermiş diyebiliriz.

En üstdeki 9-15 Şubat arasındaki haftalık desen olasılığı göz önüne alır isek 1. küme daha çok -BL görüntüsü sunmuş ancak orda +BL öngermekte.

Toparlıyacak olur isek önümüzdeki 2-3 güncelleme çok kritik. 1. Küme daha olası gözüksede, bu sabahki çıktıya hiçte fena sayılmicak bir destek geldiğini söyleyebiliriz ve destekliyen başka verilerde var. Güzel günler göreibliriz

Ekstra olarak Azorda 10 şubata kadar net bir yükseliş gözükmemekte yani sistem 10-15 Şubata sarkmış gibi.

Karşılaştırmak isteyen için

264-360 Araso (2 gün arayla)

264. saat ve sonrası tamamen belirsizlik havuzu diyeibliriz.

7-15 Şubat arasındaki sistemin verilere göre durumu:

( Bu sefer Spoiler özelliğini kullanmayı deniyeceğim mobilde okumak daha kolay olur ve daha derli toplu duruyor. istiyende istedği bölüme bakar diye düşündüm)

İlk olarak MJO yu aradan çıkartalım

Atlantik ve Avrupdaki patern hakkında:

Hovmoller diayagramı

500hpa Haftalık Basınç Anomalisi

Toparlayacak olur isek bir salınım denemsi olacak gibi ama bunu ne şekilde ve nereye olacağı hala muamma.

Zayıf Atlantik ve Avrupadaki AB alanları sebebiyle durum biraz karışıyor Azorun Grönland'a yükselme ihtimali de mevcut İngiltere ve oradan İskandinavya'ya kadar yükselme ihtimalide var bide hiç yükselememe ihtimali yani direkt Atlantik ile Avrupadaki AB lerin birbirine bağlanma ihitmalide var.

Modellere göre bu salınım Azorun Grönland veya İzlanda yönüne doğru yükselmesiyle olacak yani Atlantik Sırtı ancak veriler böyle bir ihtimal göstermiyor yükselme olacak ise dağa doğudan yani İngiltere veyahut İskandinavya'ya olacak. Aşşağıdaki sinoptiğin çok daha doğulusu demek. ECMWF nin 2 güncellemedir bu ihtimale yakın bir çıktılar sunduğuna göre modellerin verilere uyacağını varsayabiliriz.

Eğer Azorun İngiltereden yükseleceğini varsaydığımız bir sinoptikde bir sıkıntıda zayıf Atlantik olabilir buda soğuklar batımızdan iner ise Azorun soğukları doğulatması zor olabilir.

Zitat von Yasin39

Evet arkadaşlar diyagramları atalım yorumları da sizden olsun.

GFS akşam diyagramları;

Alles anzeigen

Zitat von DoquKaradeniz28

Benim yolumdan gitmek isteyenlere bırakacağım miras olsun bu anlatacaklarım.

İlk fırsatta beni hayal satmakla suçlayanlara da cevap.

19 Ocak günü, öğlen güncellemesinde ne çizdim, bunlar arşivimden

Yetmedi 24 Ocak günü tekrar çizerek olması gerekeni anlattım, bu da arşivimden

Yukarda gördüğünüz üzere yaklaşık son 10 gündür, ısrarla model algoritmalarının ve bu algoritmalara sorgusuz sualsiz teslim olanların süreci yanlış okuduğunu, 72 saatte bile algoritmik hata ile ilerleyen modellerin ve bu modelleri temel alarak üretilen veri, endeks ve tele bağıntıların baz alınarak 15-20 gün gibi süreleri tek kalemde silip atanların yanlış yaptığını anlattım.

Gelinen noktada, "hala kesinleşen bir durum bulunmamakla birlikte" model süper bilgisayarlarının, çize çize anlattığım noktaya gelmiş olması, önyargı taşımayanlar için manidardır.

Bir paragraf daha ayırmak istediğim bir konu var. Bir türlü anlaşılmak istenmeyen bir konu var. Sistem nedir ?

Ülkemizin coğrafyasında, hiç kar yağmayan ve ara sıra kar yağabilir durumda olan sahil sıfır noktasının ülke yüzölçümüne oranı %10.

Geri kalan %90 alan, birçok insanın yaşadığı 200 ila 1500 rakım arasında değişen yerlerden oluşuyor. Ülkemize -7 soğuk girişi sağlayan bir sistem, ülke coğrafyasının %90'ına etki ediyor. Hele bu sistem, geçen ull sistemi gibi 2 gün civarı yağışa sebep olan bir sistem ise bu bahsettiğim coğrafyada ulaşım, eğitim, sağlık , elektrik gibi hayati öneme sahip bir çok konuda hayatı durma noktasına getirebiliyor.

Böyle bir sistem ihtimali görüyorken -12 gelmez, sahilde kar yapmaz diye 20 gün hiçbir şey yok dersek,

Ve neticesinde bu tarz bir lokasyonda yaşayıpta bizleri takip eden bir vatandaş önlem almayıp hazırlıksız yakalansa, bize küfretmekte ve takibi bırakmakta haklı mıdır, değil midir?

Sıfır rakımda yaşayıp, -10 girmeyen sisteme sistem mi denir diyen kişi, bencil değilde nedir?

Üstelik, sahilde bu tarz şeyler sadece zevk amaçlı takip edilirken, bahsettiğim coğrafyalarda hayati öneme sahip bir ihtiyaç için takip edildiği niçin unutulur?

Lütfen elinizi vicdanınıza koyun. Tüm ülkenin takip ettiği bir forumda, lokasyon bazlı bir kriterle, siz tahminci olsaydınız tahmin yapabilir miydiniz? Takip edip ona göre davranan, ailesini, hayvanlarını, hasta anne babasını bu takibe göre organize eden insanların vebalini üstlenebilir miydiniz?

Lütfen empati yapın ve cevabı kendinize verin içinizde...

"Kendi bölge konumda paylaştım, burda da paylaşmak istedim bu yazıyı Osman Akkaya kardeşim, eğer istemezsen, kaldırtabilirsin burdan

Alles anzeigen

İkili tartışma yapılmasın deniyor. Konuyu kapatıyoruz ama belliki yine de tartışma çıkartmaya çalışıyorsunuz yoksa ne diye buruya bu mesajı atıyorsunuz. Üstüne üstlük yazınızın tamamen kışkırtıcı ve imalarla dolu... Ama cevap verince trol oluyoruz ikili tartışma başlatıyoruz. Yazdıkalrınıza uzunca cevap vermek isterdim ama maalesef ki silinecek. (Özelden yazmanında bir manası odluğunu ve bir sonuca bağlanacağını düşünmüyorum)

"Benim yolumdan gitmek isteyenlere bırakacağım miras olsun bu anlatacaklarım." Bu nedemek ya ? Sizin bizim yolumuzmu var neden insanları kutuplaştırmaya çalışıyorsunuz ?

Nüfus, coğrafya ve kıyı kesimler demişsiniz.

"Ülkemizkıyılarında denizle doğrudan teması bulanan idari olarak 28 il bulunmaktadır.Alansal olarakülkeyüzölçümümün %28’ini oluşturan kıyı illeri, 2020 yılı itibariyle ülke nüfusumuzun %55,1’ine ev sahipliği yapmaktadır. Görüldüğü gibi, ülke nüfusunun yarısından fazlası ülke yüzölçümünün sadece %28’inde yer almakta"

Türkiye’de Nüfusun Mekansal Dağılımında Kıyı Alanları görünümü

Geriye kalan yükseltili bölgeler için bahsettiğiniz havalar zaten coğrafi normal. Duygu sömürüsü yapmanın bir manası yok.

Ek olarak hala GFS çıktıları üzerinden spekülasyonlar yapmanında bir mantığını göremiyorum.

7-15 Şubat arasındaki salınım ve Sibirya uyanışı ihtimali için güzel ve sağlam veriler oluşmaya başlamış

25 Ocak

26 Ocak

Bu veri Atlantik ve Avrupa'daki hakim hava paterninin günlük olasılığını gösterir. Blokajdaki ciddi artış göze çarpmakta buda SSW öncesindeki sistem için yine olumlu bir gelişme.

Bu veride Avrupadaki 1 haftalık süre içerisindeki hakim paternin olasılığını göstermekte. Yine aynı şekil dede bu veride önceki güncellemede -NAO yönündeydi güncel alarak blokaja dönmüş

Yukarıdaki verilerdeki paternlerin basınç anomalileri(BL- ve ATR Atlantic Ridge demek)

82ae292711ba.jpg

Hovmoller diyagramı

35 İle 65. enlemler arasındaki basınç anomalisini gösterir.

3a7734bb7273b0fca.png

Oklara bakacak olursanız;

02/08 Şubat arası İskandinavya-Batı Rusyada YB anomalisi gözükmekte ancak yatay oka bakarsanız bu YB nin doğuya yöneldiğini gösteriyor buda şu anlık üstümüze yatacağını göstermekte. Tabi zaman yaklaştıkça olumlu/olumsuz değişme ihtimal bu veridede mevcutdur.

ECMWFdeki veriler İskandinavya blokajına yeşil ışık yakmış gibi görünüyor. Bu akşamki çıktılarla da sağlamlaşırsa SSW öncesindeki sistem için güzel gelişmeler olarak varsayabiliriz.

PNA dada nötre yönelme mevcut, Azor'un yükselmesini engelliye AB ler daha güçsüz yada daha az olacak demek

Toparlayacak olursak bu verilere göre. 7-15 Şubata arasında İskandinavya blokajı olacağını gösteriyor. Bu blokajda aynı zamanda Sibirya Termiğini Güney enlemlere getirebilir bunu zaman gösterecek. PNA'nın nötre meyil etmeside Blokaj sırasında Geçenki sistemlerde yaşadığımız Azorsuzluk ihtimalini azaltmakta.

Bu akşamki çıktıalr ve veriler nediyecek bakalım

Zitat von 11 Mart 2022

Bu senenin gidişatı ve uzun vadede görünenler bana sanki bu yılın şubatı 2018 gibi son bir şarkı ile bitecekmiş gibi geliyor umarım bu sefer o şarkıyı avrupa değil biz dinleriz

Olaylar ve tarihler benzer olunca ister istemez böyle bir düşünce aklımıza geliyor ama elimizdeki güvenilir tek veri split olunca istatistiksel olarak çoğunlukla soğukların Avrupa'ya gitmesi.

Bunu anca zaman yaklaştıkça o zamanki patern, bölünmenin nasıl ve nereden gerçekleşeceğine göre değişir. Bide bu istatistikler artık o kadar güvenilir sayılmaz bence küresel iklim değişikliği bu verilerin güncelliğini her geçen yıl dahada azaltıyor.

Zitat von DoquKaradeniz28

144 saat tamamen göründüğü gibi geliyorsa haklısın kardeşim. Mesela 144 saatte kusursuz bir sistem görsen, bu böyle gelir, bozulmaz diyebilir misin

Bilmem farkında mısınız kayda değer hiçbir modelin hiçbir senaryosunda o salınım bizim ülkemize inmiyor 158 senaryonun hiçbirinde inmiyor !

144 lü saatlerdeki göründüğü göründüğü gibi gelseydi modelleri takip ediyor olmazdık. Lütfen yazdıkalrımı çarpıtmayın.

Çok merak ediyorum 144lü saatlere kadar geldik modellere bakmıyalımda neye bakalım ? Zonal rüzgarlaramı ?

Zitat von Yusuf Eskinazi

Ecmwf oglen nasil.Baktim simdi ull tam bagı koparamamıs oglen

ULL batılamış İskandinavbyada 1030mb lık YB oluşmuş. Azorun sabahki gibi yükseleceğini varsayarsak çok daha potansiyelli bir sinoptik diyeibiliriz.

AİFS yine vermemiş, akşam kritik.